狗屎也有发霉的日子
写诗就是自我买罪，出版诗歌就是自我买醉
殷旻 发表于 2008-07-22 17:41:05
文/殷明
编者: 刘春 丁成
ISBN: 9787811251043
页数: 全二册
定价: 66.0
出版社: 中国海洋大学出版社
装帧: 平装
出版年:
中国诗歌圈当然是个娱乐圈，尽管我听到的、看到的、读到的，都对汉语诗歌表示了强烈的批评，但这批评的基点，基本上都是诗人自己的分行作品的标准。从来没有国际通行标准，从来也没有认证机构。也正是如此，诗人们最后都掉进了娱乐圈，在自己的舞台上陶醉一把。
这也许是被挥霍的最后的自由。诗人们依然有一席之地。那些为诗歌忧心忡忡的人，怀着一颗承续世界诗歌历史的正统之心，赢得了目光的注视，并在混乱的话语争夺战中，捡得了些微战利品。
如何放大这个胜利的果实，占据圈子更大的扇面，成为一件急功近利的事情。是什么让我们如此有表演欲？似乎更革命的哲学已经到来，似乎还掌握在某些或某个人的手中？我没有发现任何迹象，即使先锋姿态最高的“垃圾派”，即使最低调深沉的“活塞”群体，都落进了极端的无政府主义、虚无主义、民粹主义深渊。他们勇气可嘉，但底气虚无。
回到《70后、80后诗歌档案》，“一代人的墓志铭和冲锋哨”，调子当然很高，大有树碑立传、占据“文学史制高点”的雄心壮志，而在我看来，只是一次出版策略。这些新鲜的文坛后秀，要不是装成老气横秋，就是塞了一些新鲜稀奇的个人体验，有些更是结构紊乱，文字功底轻飘得不忍卒读。
而无论怎么去批评，都可能落入反被批得体无完肤的窘境。这是最大的尴尬。这更是诗歌与诗人的悲哀——差也差得牛气冲冲，差也差得滴水不漏，在最需要批评的领域恰恰是最拒绝批评的。
我们当然不需要一刀切，没有一个标准可以干这样愚蠢的事情。但我们更不需要莫名其妙的自我感觉良好、不需要无端的著名、不需要让人感觉不真实，这是当下娱乐圈的罪名。倘若以为一时兴起的情绪流露、心血来潮的人文关怀、应景合时的兴亡荣枯之感等等，能够成为千古文章，那必然是笑话。
但愿这只是我个人的杞人忧天。《70后、80后诗歌档案》中70后的诗歌远比80后沉稳内敛，其编选也更符合我们印象当中“应该”的诗选，80后诗歌的编选，更多的是在选人，选名气与潜质，这当然也是私人性质的，类似于“世界最经典20部电影”之某某版。我认为两种编选方法，都不必计较。
但我听说是有人计较的，主要是80后。但这只能说明绝大部分80后小伙子小姑娘还太嫩，没挤上舞台，因而不能够掌握表演机会。这样的话，有些争议，其实都是无效的。
我始终以为，我们这个时代是不成熟的，现代白话汉语也远没有跳出文言和政治话语的影响，而内心和大脑不够强大的人，他的抒情与见识等同放屁。当此之时，中国诗歌圈即使可以读到一些惊艳之作，也无法成为经典之作，尤其成不了“墓志铭”和“冲锋哨”。
尽管本人的诗歌在其中一本档案上，我认为《70后、80后诗歌档案》显然不能代表一个群体的整体水准，也指引不了诗歌未来的走向。1993年，万夏、潇潇主编《后朦胧诗全集》出版，生搬硬套那个巨变的时代的话，或许有它的纪念价值。《70后、80后诗歌档案》，在我看来，它和多达5、6个的诗歌年选版本一样，只是一个出版事件而已。
2008.07.22 新中路立交桥
新造的人物主角，Oh，shit！
殷旻 发表于 2008-07-04 12:52:58
姓谢，名特，字傻逼，号脑残，别号无聊居士，雅号垃圾王子，江湖人称一贱到底，英文名Damn it
自撰一良方，服之，卒。
殷旻 发表于 2008-06-30 12:45:45
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杨一笑，号凌虚子，又号一瓢道人。生卒年不详，宋神宗时期人氏，自云春分时所生。其人高逸不凡，狷狂放达，学识博杂，行事怪僻，每多奇谈异论。时人以之为异，是以为作传以记之。
杨一笑者，不详其姓字，亦不知其何许人也。其人常蓬头垢面，衣若悬鹑而怡然自得于市井之间，人异之而求其名，但自称杨一笑也。 尝有人问此一笑何谓？何不称二笑，三笑耶？答曰：君之所言差矣！一笑者，出门一笑大江横，狂歌走马遍天涯。须弥芥子，芥子须弥，一笑之间，天地万物尽于此矣。其所一笑者，安可尽言哉！此中真意，但拈花一笑，悠然心会可也。夫道可道，非常道，名可名，非常名，一笑者，若欲尽言其所一笑，则殊失一笑之本意。且色即是空，空即是色，一笑者，称之二笑，三笑亦可也。青青翠竹，尽是真如，郁郁黄花，无非般若。若以色见我，以音声求我，是人行邪道，不能见如来！若执着于一笑二笑三笑之异，则非我杨一笑也。言毕，大笑而去，但闻其临行之言：大道无行，千差有路，透得此关，乾坤独步！ 尝有人见其自述一首，曰： 茫茫乾坤一袖装， 天地幽冥任遨翔。 闲来啸傲三界外， 岂管他人话张狂！ 呜呼，此诚市井间之奇人也。古人云：小隐隐于山，大隐隐于市。信夫！ 后杨一笑殁，葬云梦泽西鹿鸣山，其碑志曰：初从文，三年不中；后习武，校场发一矢，中鼓吏，逐之出；遂学医，有所成。自撰一良方，服之，卒。 时人评价曰：孔子见老子，归而称“吾今见老子，其犹龙也！”而杨一笑其人，学究天人，才砾古今，有神鬼不测之机，夺天地造化之秘，如神龙见首不见尾，其犹龙乎？ 如果您认为本词条还有待完善，需要补充新内容或修改错误内容，请
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我认为我很上进了，但越发觉得人生虚妄
殷旻 发表于 2008-06-13 18:35:29
这个时候 不由得想起我亲爱的狗日的师兄赵旭如
你活得真鸡巴内心世界啊
死都会死在那个虚妄的方寸之地
晓草说：每个死亡都是一次自杀
山神
殷旻 发表于 2008-06-10 13:57:11
我爱这苍老，苍老在山顶上，在雾霭间，
那是人们玩耍的地方，他们玩着苍老，
像玩一个人，一个慕名而来的陌生人。
我爱这苍老的陌生人，
他的脑袋里尽是枯枝败叶，
在他射完精以后，他的阴囊也塞满了枯枝败叶。
08.06.10 新中路立交桥
何顿：长沙满哥把黑道人物写成成功人士（原稿）
殷旻 发表于 2008-06-07 16:57:40
我是一个好作品主义者，绝不愿意生产读者读了就迅速忘记或者根本就读不下去的文字垃圾。
——何顿
可以说，何顿是资本神话时代的直接的最前沿的参与者。他小说文本中的现实就是他自身的现实。而他的写作也因为是对现实的一种平行“装修”而具有了不易察觉的“资本”意味。如果有一天，我们这个时代成为了过去，而这个时期的文学成为了化石，那么，当有人拾取一块化石作为标本，毫无疑问，这块化石就是大胡子何顿。 ——著名教授 吴武洲
何顿，原名何斌，祖籍湖南郴州，1958年生于长沙。1983年毕业于湖南师范大学美术系。自1984年开始，发表长、中、短篇小说两百余万字，小说以长沙方言讲述本地浮世生活。
新作《原形》（原名《狠》）是黑社会题材，在新浪博客连载，已出一半，据
关键词：新著 原形 黑社会 钟铁龙
连载：“我看博客点击率不高，劲都冇得了”
《新城市》：平时有么子生活规律？
何顿：平时一两点睡觉，九、十点钟起床，不搞通晚写作，我是和上班一样的。用电脑写，那种台式的。
《新城市》：新浪博客好久没更新了啊。
何顿：一年都冇更新了嘞，懒写得了。你哪里的？
《新城市》：我益阳的。
何顿：我原来在益阳师范实习过，八十年代的时候。搞了一个月，给学生上课。
《新城市》：你么子时节来长沙的？
何顿：我生在长沙，长在长沙，父母祖籍是郴州资兴，那比你住的地方还要遥远。是山区里面，湘南起义的时候，共产党的军队到过的地方。我只去过两次。我父亲在解放前是中山大学毕业的，后来七转八转，就转到长沙来了，转到一师范来了。我是解放后1958年生的，那个时候父母都在长沙。
《新城市》：你的新小说《狠》我在网上两天就看完了。
何顿：哈哈，故事性相当强。我还冇写完。上部只是他成功的起步，后来钟铁龙（《狠》主角，记者注）还搞了个好大的楼盘。构思都放在那里，懒动得笔了，我看博客点击率不高，劲都冇得了，点击率要高的话，那写起来才有劲些，是不咯。我冇放到么子原创小说网站上去，晓得不咯，是在我的博客里头。
《新城市》：新浪博客对这号原创小说向来不怎么重视，抢眼球的新闻搞得多点。
何顿：对，我也就冇重视这个事，稿子冇完成，出书也冇完成。
《新城市》：有蛮多人在等你更新嘞，铁杆粉丝。
何顿：不多，不多嘞。铁杆粉丝，不就那么几根铁杆等着看啊。搞这个事要有兴致晓得不咯，那个时候正是陪妹子（女儿，记者注）高考，我冇事，每天不出去，晚上守着她。守着搞么子呢？那不就写咯，个把星期写一篇。我妹子上大学去了，我就懒搞得了。
《新城市》：构思构了好久呢？
何顿：构思一年嘞。写小说跟诗歌不一样，诗歌是即兴的，是不咯，灵感一爆发，那就全来了。小说是长期性的，还是比较缜密的，是不咯。 再一个要一定的逻辑思维在里面，虽然形象思维占主导，但是好多人物关系啊，逻辑思维比散文、诗歌要多得多咯。
《新城市》：人物关系要处理啊，结构又拉得比较长，有的巨著写着写着把不重要的人物都丢了。
何顿：哈哈哈，那是真的嘞，有的人物是写着写着自己都不记得去了，半路上再也不出现了。
改动：出版社很犹豫，涉及警察的太多了
《新城市》： 那你的小说有原型的？
何顿： 冇么子原型，反正是综合很多故事放在一起写的。小说九月份会出版呢。不叫《狠》了，就叫《原形》，出版社觉得“狠”太中性了，本来是该成“原凶”，出版社也不同意，说这个名字使小说变得太“凶”了，本来小说讲黑社会就凶，我说那你就随便改成“原形”算了咯，原形毕露的原形。这个书好多出版社都不敢出，看了之后很犹豫，主要是涉及警察的太多了。所以改了嘞，大的故事冇动，里面的刘局长改了，改成一个好局长，把他堂客突出来了，堂客恶些。这号情况还是有唦，局长是个正直的人，不晓得情况。因为局长是这样搞，所长也是这样搞，下面的分所所长也这样搞，你都是这样搞，里面只有一个刚出头的小伙子正直，书就出不来唦。所以后背就没有去贴了，本来也只打算贴到那里打止，要出书的。
《新城市》： 我看得上瘾，后面冇得了。
何顿： 书有五六十万字，现在还只一半。钟铁龙喊了松木去杀人，那个松木后背自己又回去发展，钟铁龙给他搞个舞厅，过日子一样的咯。松木是个冇文化的人，在那里一顿乱搞，对钟铁龙“大哥，大哥”地喊，喜欢演黑社会，旁边站很多穿黑衣服戴墨镜保护他的人，香港电影里那种，他是喜欢“玩”黑社会，有了钱开一台好车，县公安局就监视他，他又喜欢到处办公司，以前和他坐牢的人围到他身边，称他为松木哥，这个冇文化的人一下子就膨胀起来了，后来被公安局抓起来了，但是他这个人很义气，到死都很义气，最后咬舌头自杀哒。类似于历史上的聂政、荆轲这号敢于赴死的人，智商冇得钟铁龙高，钟铁龙是个很冷静的人，读了书，晓得历史，不读书的人就受电视、录像的影响，去扮黑社会，其实钟铁龙是最大的黑社会，但他不演黑社会，文质彬彬。好多黑社会其实都是文质彬彬，讲话秀秀气气的。黑社会的人我见得多，我写这个东西的时候到处去采访，有文质彬彬的，也有冇文化的人，冇文化的就敢拼敢杀敢抢，他要一冇文化二冇知识三冇义气，活在这个世界上连饭都冇吃，冇得那方面的本事，就体现这方面的本事，这方面本事就是仗义嘞，为朋友两肋插刀，这也是他立足于社会的一个方式。黑社会集团大量的是这种人，冇文化讲义气的人。
主人公：“作为黑道，他是一个很成功的人物”
《新城市》：到目前为止，钟铁龙给我的印象不是一个真正的黑社会分子，他是一个权术家。比如把他的兄弟松木当作一个杀手去用；他自己杀人都不跟兄弟讲的，很有心计，到底是看了历史书的人。这应该是
何顿：跟他自己看录像也有关唦，（录像里）有案子破了，最终还是朋友给卖了；他父亲对他也有影响：有事情要烂在肚子里，不要到处去讲。多种因素综合起来的，他是一个冷静的、成熟的人。他自己是学数学的，数学要有逻辑思维，又不是像我们一样的，学文学的，做了什么好事、什么坏事，都要出去讲，宣传一下子。是不咯，他作为一个学数学的人，是很理性的；本身又有功夫，从小就学过武术。我是冇写完咯，到后背，那还好看些。到后来，那个松木真正成为他的杀手了，杀了好多人，把他的障碍全部扫平了。作为黑道，他是一个很成功的人物。
就我对黑道的了解，中国也好，意大利也好，美国也好，有些富豪发家史是很阴暗的，霍英东、李嘉诚等等。人一赚到钱以后，钱就变成了数字，不在乎了，他才会发善心，对过去赎罪，过去做得不好，是不咯。他们搞一些爱心行动，不是表面的，捐钱是很虔诚的，人都有赎罪的心理，这并不是我们文学家去揣测别个。其实每个人到了一定的高度之后，他就开始来反省自己了，只要你是一个人，不是一个神经，不是一个疯子。你有了巨额的财富之后，你确实觉得应该把一些财富释放出去，再说他们这代人，任何一个人到了一定程度，都觉得钱是身外之物，生不带来死不带去的。
《新城市》：人的境界其实不管他是从哪条路走过来的，他都会走到同一个高度，走到人性中最原始的地方去了，都是善良的。
何顿：整体上，大多数人，他的发展模式都是一样的。所以人都是喊“大同小异”唦，古人这样总结的，都想升官，都想发财，到了一定的时候又都想献爱心。随着年龄的增长，男人产生父爱，女人产生母爱。这是一个大的趋势，就好像这个国家一样的，你要换了另一个人，都是一样的。国家的发展横直都是螺旋式的，起起伏伏的。清朝到了末年，后面那几十年就是一个低谷，当年的慈禧太后也好光绪皇帝也好，未必他不想搞好？慈禧太后前面的同治也好，同治前面的咸丰也好。但是就是强不起来，社会的发展规律就是这样的。到了低谷以后，来了一个毛泽东，打乱，洗牌，百废待兴，重新开始起来，肯定要强大的，只是看要强大好多年的问题，这就是螺旋式发展。
关键词：绘画 故事 先锋小说 炒作
思维：“都带有一定的绘画性”
《新城市》：
何顿： 也不强。只是写作受过训练。我是写小说为住，可以说不晓得写诗歌。读大学的时候，读过一些诗歌，雪莱、拜伦、普希金、莱蒙托夫，真正的兴致还是小说。我觉得诗唦，是不适合我写的。诗的语句，我看我根本写不出，很凝练，它的想象空间，出入空间都很大，我喜欢把一件事情娓娓道来，诗歌往往是一句话一层意思，换一句话起一段，又是另一个意思了，跳跃性很大。我的思维呢，因为是学油画的，所以反而带点西方的味道，并不说我崇拜西方，我也读过一些西方的小说、哲学。因为绘画我学的是西洋绘画，油画，最初学素描，都是西洋的绘画传统，到中国来被中
好多写诗的人，小说写不长的，几千字，两三万字，他要讲究语言的精炼，这倒是很好的咯，我现在也想讲究精炼。他太惜墨如金了，真正作为一个普通的读者，并感觉不到，要是高素质的读者，他才能感受得到小说写得好，晓得语言好在哪个地方，普通的读者他冇得这个感觉的，他要看故事。
《新城市》： 中国的电影，故事也讲得不好。
何顿： 中国现在的电影，还不蛮讲故事。他是把故事撇开以后，表现电影的语言和电影的感觉。中国的观众传统是听戏，听说书，这样过来的。那么，中国人的思维嘞，也是希望把一个事情的来龙去脉弄清楚的，比如岳飞，岳飞哦是搞？先从学艺、刺精忠报国开始就好了。为什么金庸的小说有广大的读者呢？就是因为他的故事性极强，而且跌宕起伏；人物可能从一个最孱弱的人变成一个最强大的人，变成侠士，这是很迎合读者心理的。这也不奇怪，金庸本身是办报的，小说在报纸上连载，这就导致他在这方面放肆去探索，去研究，所以他的小说打败了很多不具文学故事的作家。过去有很多人看他的小说不起，其实用不着看不起，我觉得他的小说自有它存在的道理，这么多人去读他的。
先锋小说：“不会讲故事，很弱智，他就讲感觉，玩感觉”
《新城市》： 90年代的先锋小说有时候写得你莫名其妙，当时觉得很了不起，技巧方面相对传统小说来说比较新，但我现在回过头来再看，有点看不下去了。
何顿： 他们并没有成大家的。就我对外国文学的了解，所有先锋小说都能在国外找到模式。当然咯，是洋为中用，古为今用，这都是可以的。你学了国外的东西，有感受，你又写中国的，这是不可避免的，任何一个读者、一个作者都会受影响，不会不受影响的，必须要继承，必须要发挥。
《新城市》： 九十年代的先锋小说，大多沦为技术的奴隶了。变成了雕虫小技，不大气了。
何顿： 达不到我们所需要的，达不到民众的兴趣咯，跟他们写起来一头雾水有关系不。你看杂志看着看着就办不下去了，编辑想要新东西，读者并不需要，读者还是需要故事性强、好读的东西。先锋作家又一百个看不起别个写故事，自家又不会讲故事，很弱智，他就讲感觉，玩感觉，搞这些事去了。有几个像曹雪芹那样的咯。冇得唦。现在的人都很浮躁，都想一夜成名就好，成不了大名成小名。
《新城市》： 混成了小部分人的著名人士。
何顿： 成了圈内著名作家了，圈内晓得，圈外哪个晓得咯，鬼晓得。一个是社会发展了，人们的大部分兴致都转移到经济上去了，赚钱去了；二一个是网络出来了，不但出来了还普遍了，人们的兴趣又转到网络上去了。三一个呢报纸办好了，报纸比过去办得好得多，至少有一些类似假新闻的可读性新闻，副刊上有比较好的散文，也能够吸引人，报纸最主要的是便宜，一块钱两块钱一份。四一个是现代工业文明带来的高科技产品，么子卡拉OK、电视机、电影这一系列，这些东西把读者分流了，剩下的一部分真正是文学爱好者，圈子越老越细。
读者：“他把长篇当作电视连续剧看！”
《新城市》：成为一种消费品了，带上了消费性质。
何顿： 恩。一个很奇怪的现象：诗歌为什么全军覆没呢，连发表诗歌的市场都没有了呢？变得很奇怪，我后来还是想通了。你想，在上个世纪的五十年代，未央（89年任湖南省文联副主席）时代，他一首诗就可以成名，好多一批这样的诗人和作家都是这样的；到了五十年代末六十年代初，一个短篇就可以成名，你看王蒙的短篇小说《组织部来了个年轻人》，毛主席都看了，感兴趣，七十年代末的时候，刚刚粉碎四人帮，韩少功的一篇《月兰》，让他名满天下，台湾都跟他转载，赵本夫（《天下无贼》原著作者，记者注）的《卖驴》等等。这是短篇时代。接着到了中篇时代，么子《高山下的花环》、《没有航标的河流》。
这让我想到么子呢——这个国家越落后，文学就越膨胀，精神越需要。那个时候人们都去读书，冇事就读书，书也便宜，纸张本来也差，几角钱一本别个买得起，愿意买。现在国家发展了，科技发达了，人们却更想赚钱，莫说诗，一个中篇小说、长篇小说出版，你都没人知道。他就是一个怪事，么子怪事呢，要新闻媒体放肆炒，别个才买了去读；现在的人反而很奇怪，你讲时间，他说好紧张的，他偏偏愿意读长篇，不愿意读诗——他把长篇当作电视连续剧看！今天看几页明天看几页，慢慢细细把它看完。不像看诗，一口气读完，读另一篇又要重新构思，要找新的阅读快感，他不想要，也不需要。所以现在反而是长篇成名的时代了，一个好的长篇，影响一扩大，反而成得了名。一个中篇你写得再好，也只有圈内人晓得。你说写得好，别个都木了，他不晓得。
《新城市》： 产品化了，需要炒作了。
何顿： 是的嘞，需要炒作，一个时代越发达，别个越愿意买长篇看。看完后他可以收藏，放到书柜里，人的心态不一样了，口味不一样了，他不是以文学的眼睛和角度来注重这个东西了。所以现在作家成名很难了，不像十几二十几年前了。关心文学的人越来越少，文学只好回归到本来该待的地位去了。文学她就是这个样子，国外也是少数人搞，也不是全民都搞文学，全民搞文学那不有点宝！
《新城市》： 全民搞文学，毛主席时代曾有“新民歌运动”，那个时候人人都是诗人。
何顿： 就是这样的啊，当地经济落后，人们的意识就到了文学、哲学和宗教上去了；当国家经济一发达，物质一膨胀，物质变成老大了，整个世界就不是文学的世界了，人们比的就是不是读了好多书，比的是你拥有的好东西，更贵的东西，他羡慕的不是你这个人有文学才能，他羡慕的是住别墅开名车。所有的媒体的舆论导向都是这样的嘞，现在的英雄都是这样的英雄了：老板、明星、歌星，政治都退位了。现在人们对政治都不敢兴趣了，那个时候人民对政治好敏感咯。毛泽东时代《人民日报》发表一篇么子社论，大家都要去学习；毛主席讲句么子话，大家都要去背。现在不一样了唦，实际上现在的世界更加正常了。
关键词：名利 地震 抵制 两型社会 森林
境界：“随心所欲了，冇想过这些事情”
《新城市》： 我估计这种现状也影响你连载小说啊？
何顿： 冇事嘞。我对这些家伙看得很淡，年龄不是那种渴望成名的年龄了。我真正成名的时候是九十年代中期，那个时候我三十几岁，现在到了这个年龄之后，各种愿望都淡薄了。有些东西写得好写不好、写什么东西，我都按自己的思维来。
《新城市》： 基本上，心理冇么子障碍了。我看你写的《狠》，里面的官方人物都作死地往黑里写，已经不顾及负面影响了。
何顿： 随心所欲了，冇想过这些事情。实际上要改，还冇去改它。你说这个社会冇得这些人，不可能，都存在。写的九十年代的事情，九十年代本来就是一个乱搞的时代。九十年代以前，实际上下海的人还是很少，都依赖政府、依赖单位，二个呢，胆子还冇放大。九十年代后，知识分子很愤慨，仿佛就要民主的样子，所以好多人就受了压，受了整，他们觉得在单位上待不下去了，就出来，几个同学朋友创业，创业很易得创，那是个乱搞的时代，一下子就起来了。你不晓得八十年代中末期，别个一出去，钱有捡一样的，到处有捡。那个时候他们去琴岛玩，一两千块，无所谓得很。那个时候随便开个么子店子都赚钱，现在不一样的呢，一开个店子麻烦就来了，生意反而难得做了，一个政府更加规范了，二个更黑的人也更多了。原来那些人不黑，都支持别个，想起你搞的是个体户，过去对个体户是看不来的，要不怎么叫“个体户”，和强大的国家比起来你算么子家伙咯。现在就不是了，喊“民营企业家”，态度也改变了。
抵制：“我觉得我转发出来都是幼稚的”
《新城市》：社会发展过程中重复的东西很多。
何顿： 是的。你看这次救灾，凝聚了好大的力量啊。这并不是某个党派开始好起来的。这么多的民营企业家，这么多的人都在捐钱，为什么呢，还不是自然发展的凝聚力。
《新城市》：处在一个这样的境况，已经不是政治所左右的了，是人性方面的了。
何顿： 是的嘞，人的爱和人的所有的一切就释放了，一个恶人他都会捐钱。为什么呢，他一想汶川灾区那真的是家毁人亡，他们自己比起来生活得好好，捐还是不捐呢。
《新城市》：从另一方面来讲呢，党和政府处理这个问题还是比较顺手的。
何顿： 他是执政党呢。温家宝一句话，我们就要跟着跑咯。
《新城市》：前段时间网上传闻中国红十字会会花一万块钱买一个帐篷给灾区，有些人担心捐款滥用。
何顿： 我也看了这个新闻。是有人担心捐款到不了灾民手中，怕被挪用。其实冇得这么大的胆子，我相信不会有这个胆子，如果红十字会的人敢是这样做，他是不要命哒的。林子大了什么鸟都有，但是还有一条，你要看这个人再坏再贪，他也会测时间，他也会想什么事情做的什么事情做不得。我不么子相信网上，你看藏独的时候，好多人跟我讲，发信息给我，么子沃尔玛啊、家乐福啊，支持藏独，结果后背一看，全是假的。我想可能是其他公司、集团下的套。么子摩托罗拉、诺基亚、其他外国企业冇捐钱要抵制，这都是别有用心。今天看商务部的新闻发布会，说是他们的错，是他们没有及时公开这些公司的捐款数字，有的是上千万的。所以我对这个网络抱着怀疑，总觉得是有人利用，来达到自己的目的。
《新城市》：我觉得有两个原因，一是狭隘民族心理，另一个是竞争对手打击对方的手段。
何顿： 狭隘民族心理也有，主要是竞争对手的打击。
《新城市》： 地球村，你中有我我中有你，已经很难区分。像沃尔玛，几乎都是中国产品，员工也是中国的。
何顿：美国的一对夫妻，我们碰到的，他们抵制中国，结果随便拿么子东西一看就是中国的，真正要抵制“中国制造”，连活都活不下去。抵制是心理幼稚，出发点也是幼稚的。别个很气愤，发那些短信给我，要我转发，我一条都不转发，我觉得我转发出来都是幼稚的。
《新城市》：所以一个世纪以前，那些先贤开启民智，进步不是很快，到现在还是要开启。
何顿： 一两千年来的智商都是一样的，只是我们现在享受了现代工业文明和科技的方便。那些科学家痴迷地去钻研，我们这些当代的人受益。举个例子，古时候的诗人，李白的诗，杜甫的诗，苏轼的词，现在的写不出。我最喜欢苏轼了，过了千把年，我发现没人超越他。
《新城市》：人的进化在这方面几千年没什么大的变化，另一方面，改革以来，经济有了突飞猛进，软性方面的改革还需要继续深化，包括信息的透明度。
何顿： 新闻还不够自由，被约束了。比如报纸需要审查，才能出来。
两型社会：“你要是把树砍掉，地球望哒真的会烦躁”
《新城市》：你去了北欧吧？
何顿：我跑到芬兰去，一个国家四百多万，还冇长沙市大，长沙人口总共有600多万，诺基亚就是那里的，一个诺基亚就可以把他们国家养活了。他们是高福利国家，细伢子一生出来，就是政府给你管了，生第二个有奖励补贴的，从婴儿起就补贴你，一直到读书，小学初中高中大学毕业，都包了。瑞典挪威丹麦都只有几百万人口。这些国家印象最深刻的就是，遍地都是绿色，很舒服很易得解释，他们人口少，树用不着那样砍，你看我们十三亿人，那砍要砍好多数咯？每个人都砌堵墙，要用好多墙板，要砍好多树咯！从莫斯科一觉睡到圣彼得堡，从早上五点多钟我就一直在看，一直到九点多钟到，整个沿途都是森林，我一醒来看到森林我就冇睡觉了，一直在看。我们是从森林中穿越俄罗斯的腹地。
《新城市》：中国从东到西，什么地貌都有。
何顿： 我们西部是荒漠，在楼兰国那里，你可以开着车一直打瞌睡，公路都是被沙子覆盖了。俄罗斯只有一亿四千万人，基本是只有中国的十分之一，俄罗斯的版图有一千七百万平方公里，差不多是中国的两倍。发展起来是好快的。莫斯科城市就是森林城市，森林里有高楼大厦。如果长株潭搞成两型社会也是这个样范，中间是树木森林，出去又是房屋，树木和房屋嵌套。这次大河西先导区的建设，就不要砍树了。要不变成了一座枯城，哪有么子意义呢？是不咯。其实湖南是最适合树木生长的，一年四季春夏秋冬天明显，一到雨季，雨作死地下，要阳光的时候就暴晒，适合树吸收养分。这样的地方你要是把树砍掉，地球望哒真的会烦躁，臭氧层会越来越大，水土流失，沙尘暴越来越大。
记者=殷明
转自天涯经济杂谈 关键词：房地产 金融 人民币 升值 危机
殷旻 发表于 2008-06-05 11:55:30
作者：午后冬日
股市你挣了钱，楼市你挣了钱。请先不要乐，你只是在为自己挖坑。说白了，你就是你的掘墓人。有钱，大家谁不盼望，但，钱是相对的，也是最靠不住的。东南亚金融危机时，有多少人哭着喊着卖出本币，兑换美元。所以你今天挣了钱，你只不过是在享受摇头丸带来的快感。还是想想如何配合国家，做一些保住胜利果实的事情吧.美金融战争早已开打，中国处境艰难！现在很多国人都很关心人民币升值这个话题，但又不了解美国迫使人民币升值的真正意图何在，现在鄙人就此浅薄的发表一下我的个人看法！相信大家对80年代的“日本经济衰退”和90年代的 “亚洲金融风暴”及“香港的香港金融保卫战”吧！也许有人会说那是国际投机集团“美国索罗斯财团”搞的，但是，你就没有想过它背后难道就没有美国政府的支持了吗？下面，我仔细分析一下这些事件的前因后果你就会明白了。从1980开始的，特别在1990年至1995年，第一名的美国和第二名的日本之间的 GDP差距是多少？日本GDP超过美国GDP的一半！这也是目前为止唯一一次其它国家和美国的经济差距缩小到一半的程度。日本人在欢呼：只要超过美国的 GDP，日本就可以恢复“正常国家”了！美国人没有吭声。按理说，日本还是美国的盟国，其经济也是美国扶持起来的，美国也没有分裂日本的必要（要分裂，二战时就分裂了，也不用等到80-90年代）。美国也不可能对盟国日本使用“颠覆性煽动”，眼看着美国是阻挡不了日本经济的发展前景的了！世界各国都在兴奋的期待着日本GDP超过美国GDP的那个“历史性时刻”！日本企业更加疯狂，美国经济的象征——洛克菲勒广场被日本人买下了！美国的精神象征——好莱坞被日本人买了！美国人民的心情一下子掉到了谷底。“世界第一”就快保不住了！美国人民的荣耀感在急剧下滑，民间开始蔓延仇日情绪。1980年，日本的GDP 就快到美国的一半了。有一件事情在1985年发生了，1985年美国拉拢其它五国（7国集团）逼迫日本签署了。以“行政手段”迫使日元升值。其实的一个中心思想就是日本央行不得“过度”干预外汇市场。日本当时手头有充足的美元外汇储备，如果日本央行干预，日元升不了值。可惜呀，日本是被去了势的太监。美国驻军、政治渗透、连宪法都是美国人帮它度身定做的，想不签广场协议都不可能。日本最后的结局大家也知道了。1985年9月的广场协议至1988年初.美国要求日元升值。根据协议推高日元，日元兑美元的汇率从协议前的1美元兑240日元上升到1986年5月时的1美元兑160日元。由于美国里根政府坚持认为日元升值仍不到位，通过口头干预等形式继续推高日元。这样，到1988年年初，日元兑美元的汇率进一步上升到1美元兑120日元,正好比广场协议之前的汇率上升了一倍。美国人满足了吗？没有。接着看下去，从1993年2月至1995年4月，当时克林顿政府的财政部长贝茨明确表示，为了纠正日美贸易的不均衡，需要有20%左右的日元升值，当时的日元汇率大致在1美元兑120日元左右，所以，根据美国政府的诱导目标，日元行情很快上升到1美元兑100日元。以后，由于克林顿政府对以汽车摩擦为核心的日美经济关系采取比较严厉的态度。到了1995年4月，日元的汇率急升至1美元兑79日元，创下历史最高记录。日元升值的后果是什么？洛克菲勒广场重新回到了美国人手中，通用汽车在这个广场的一卖一买中净赚4亿美元！日资在艰难度日中大规模亏本退出美国。美国人民胜利了！成功的击退了日本的经济进攻！我们可以从事例中看看1995年之后，日本和美国的GDP之比重新拉开了距离，而且越来越大！可能有些网友还是没有明白，日元升值怎么啦？跟我们的谈论有什么关系？日元升值，就是美国对日本的一次经济阻击战！成功的把日本20多年的发展财富大转移到了美国去了。
下面我给个例子大家就清楚了。
假设我是美国财团，我当然知道1985会发生什么，假设我在1983年吧，我用100亿美元兑换成24000亿日元，进入日本市场，购买日本股票和房地产，日本经济的蓬勃导致股市和房地产发疯一样的上涨，1985年广场协议签订，日元开始升值，到1988年初，股市和房地产假设我已经赚到了一倍（5 年才翻一倍是最低假设了），那就是48000亿日元。这时，日元升值到1:120。我把日本的房地产和股票在一年中抛售完，然后兑换回美元，那么，就是 400亿美元！在5年时间中，我净赚300亿美元！（还是最低假设）。那么日本呢？突然离开的巨额外资就导致了日本经济的崩溃！经济学用词叫“泡沫经济破灭”。这就是日本常说的：“失去的十年”。而我连本带利的400亿美元回到美国，你想一想，美国经济能不旺盛吗？！！日本“失去的十年”，却正是美国“兴旺的十年”！看看我的上表就知道了。我说的只是美国财团中的一个，其它财团呢？嘿嘿，而且我的假设还只是到1988年，如果是到1995年，日元升值到 1:79，你我能想象美国在这场经济战争的胜利中，到底从日本刮走了多少财富？ 美国赚够了，日元现在又重新回到了1:140的位置上，美元的坚挺依然和 30年前一样！美元暂时性的贬值，并没有损害到美元的国际地位。这场美日的经济战争，以美国完胜而告终！！美国人玩上瘾了。1998年，同样的手法在东南亚四小龙四小虎身上又来了一次，这就是亚洲金融风暴！唯一不同的，这次不需要广场协议了。因为亚洲这些小虎小龙的外汇储备们直接阻击就可以大获全胜！但是，还是没有战胜财大气粗、军事强盛、奉行霸权主义的美国，结局大家也看到了，东南亚货币在先升后跌中，经济发展的成果被美国抢掠一空！！唯一市场硬挺住了索罗斯的进攻而没有经济崩溃的就只有回归后的香港，保住了香港几十年的发展果实。当时索罗斯发动世界舆论（包括香港舆论），大肆攻击香港政府（中国政府）“行政干预市场”，违反市场经济规则、没有民主自由，要是当时中国屈服于世界的舆论压力而不运用“宏观调控”进行入市干预，那将酿成大祸，又不知道要有多少国人向当年的日本那样因破产而跳楼自杀了！
当时的曾荫权后来说过：“决定政府入市干预的前一晚，我坐在床头哭了，不是为我自己，而是怕这个决定如果错误了，害了香港，我怎么向中央政府向市民们交代。”大家现在知道为什么美国一再要求他国“新闻自由”、“市场经济”、“民主人权”是建立在自己利益的基础上了吧，知道我国的“宏观调控”政策的正确性和优势所在了吧。美国停手了吗？没有，因为我过综合势力的增长国力的增强威胁到了美国的根本利益和“世界第一”的权威，近来“中国公开支持因儿子丑闻陷入困境的安南，指责美国故意借题发挥进行人生攻击。”就是最好的证明。所以美国心里就不痛快了，就要整人了，现在强迫人民币升值就是消弱中国的第一步，各位明白了吗？知道为什么中央政府突然狂力打压上海和北京的房地产市场？知道为什么中国股市那么惨了吗？央行行长周小川在3月还是4月曾说了一件事情：“有一个40亿美元的外资在上海炒房地产，已经退出中国了这样的外资，不要也罢！”明白了吗？中国股市是一个弱势股市，很容易被美国财团利用。
中央不可能放松对股市的控制，否则中国经济将会在外资的攻击中崩溃！前段时间，也就是今年的12月初又有一个240亿美元的外资财团撤离中国上海。现在，大家对国家的宏观调控的优势有所理解了吧，知道了国家出台那么多针对房地产的政策是多么的明智和及时了吧！现在各位知道为什么中国要实行国家外汇管制、汇率控制、打压房地产、控制股市、知道为什么中国要保持巨额外汇储备，为什么最近央行又出台了新的房地产贷款规定，为什么中国政府一直要求进出口贸易平衡，为什么要扩展东南亚贸易市场和欧盟市场，为什么要加WTO了。
其实中美之间的经济战争，早就已经开场了，而且来来回回过了几百招了。我们大多数网友还懵懵懂懂的只盯着台海，盯着中亚美军又多了一个军事基地。要知道经济崩溃的灾难远比一场军事战争的后果更严重。军事战争不外乎两种：即“侵略战争”和“卫国战争”。而军事上的“侵略战争”的最终目的就是打垮对方的一切（军事力量和经济实力）达到占领对方领土，进行资源掠夺和控制奴役和剥削对方的国民。
这样的事情中国历史上没有少发生，这里我就不例举事例了。而如今的美国就是以军事上的侵略战争为手段，达到奴役和剥削对方为目的的真实意图（对实力弱小的国家而言），看看如今的“伊拉克”就明白了，美国实际上是侵略占领了伊拉克，控制了伊拉克的石油，以此来满足美国国内巨大的需求量；而对实力强的原苏联（原苏联拥有制对方死地的核力量），美国就只有发动经济进攻来拖垮他们，苏联的分裂就是最好的例子。
也许有的人要说，那是冷战时期的军备竞赛和当时苏联国内政策导致了原苏联因经济崩溃而解体的。但是，你有没有想过，进行军备竞赛是以经济实力为基础的。当时的美国经济实力比苏联强，所以，美国胜利了而苏联解体了。现在轮到我们了，我国现在的经济和军事实力都没有冷战时期的苏联强大，相同点是我国同样也拥有毁灭美国的核武器，只是数量少了一点而已。那在这一轮中，就要看我国领导人的智慧了，建立合理的政策来规避风险，保护自己是当务之急（可喜的是，现在我国已经在这样做了）。
可是，美国也没有闲着，而且，作为经济进攻的第一步他们已经早早的迈出了，向美国“凯雷财团”这样的世界性投机财团收购中国的“徐州重工”这样的事情已经发生了很多了，在这里我就不一一例举了。他们的目的很明确，控制中国的核心技术，进行世界性的技术垄断。同时乘汇率没有变化之前以美元套取人民币，迫使中国央行大量发行人民币以应付大量的货币兑换需求，为拖垮中国经济打下伏笔。这还是明的进入，暗地里的就更无法统计了。
说到这里，也许有很多人不明白大量美元兑换人民币的行为与拖垮中国经济有什么关系。在这里，我解释一下：在正常情况下，在没有大量美国财团恶意涌入中国用大量美元换取人民币之前，我国的经济形式是相对稳定的，我国发行的人民币数量应等于我国人民积累的财富数量。
而大量的恶意的国外财团的资金涌入中国，需要兑换大量的人民币，使得国内人民币的流通数量大大超过我国人民所积累的财富数量。而这些人民币全部投入少数领域，表面上是拉动了我国的经济，使国内的消费量变大，实际上也使得资产价格大幅上升。据统计，目前在国际上金融市场上的投资有136万亿美元。其中只要有1%即1.36万亿美元涌入中国进行投机经营，按现在的汇率，我国就要发行10.6万亿元人民币。如果人民币升值15%，他们再用手头的人民币套取美元，他们将换回1.56万亿美元，而中国外汇储备是0.2万亿美元，也就是说一进一出，这些投资资金多了2000亿美元，而中国这么多年充当血汗工厂所挣来存在国库中的2000亿美元一分不剩，留给中国的是当初为应付这1.36万亿美元而发行的10.6万亿的人民币。2006年中国GDP是20万亿，物品是这么多，而钱却多了10.6万亿，那就意味着所有商品都要打折到原来的2/3。恐慌情绪将在社会上蔓延，炒房者为了变现到时可能会出七折、六折、甚至三折出手手中的房子。大批市民破产，牵涉到银行破产，整个国家经济崩溃，我们手中的财富一文不值了。到时国人乃至世界将会对中国失去信心，不再储备和使用甚至抛售手中储备的人民币，使中国的外贸活动受挫，最终导致中国国内的通货膨胀，对外导致信誉危机从而导致金融危机。就向40年代的通货膨胀那样一盒火柴要卖几百块。如果我国政府在这次的人民币汇率这件事上决策错误，那么到时中国近30年来改革开放的经济成果就可能落入他人之手。最近，国内的经济形式来看，客观的讲，形式是不容乐观的。按理说，人民币升值了，也就是说钱值钱了，应该是以前1块钱的东西现在只要9毛甚至是8毛就可以买到了；可是现在的国内形式，除了工资没有涨外其余的都涨了。
新华网报道说：自2006年8月份开始，北京市场食用油价格震荡上扬。进入11月份，米价、面价、菜价及副食价格均有不同程度的攀升。报道认为，是受国际大豆市场价格上扬的影响，导致食用油价格上升。但是，米面跟风而涨，25公斤装的富强粉涨幅达 12%以上，500克大米上涨了6分钱。据了解，在上海、广州、深圳粮油等生活必需品已是涨升一遍，并持续一个多月，其中面粉、食用油的最高涨幅分别已达一成和二成。
农副产品涨价说明了我国经济在发展和提高。同时，以农副产品的涨价来增加农民的收入，维护社会的稳定，给国家的发展提供了一个良好的国内环境，对国家的发展是有好处的，因为中国农民的数量毕竟占了总人口比例的70%以上嘛。但是，中国的这四大城市生活必需品的涨价绝非偶然。持续7个多月的宏观调控并没有稳定房价，相反，导致房价的节节攀升。早有经济学家警告说，地产泡沫将导致通货膨胀，通货膨胀将引发经济危机。然而，这种声音太微弱，现如今的种种迹象表明，通货膨胀正在步步逼近我们。
对比1996年的东京，1997年的香港，北京、上海、广州，深圳这四大房价居高不下的城市，地产泡沫破灭前的迹象已经显现。试图为了一已私利而继续哄抬房价的地方政府，将迎来经济规律的无情惩罚。因为这一轮的通货膨胀是在毫无防备的情况下发出的，可能还不被官方承认，但它实实在在已经来临了。这种处在萌芽状态的通货膨胀选择了一个导致经济危机的最好时机——2007年的元旦和春节前。因此，危害性和破坏性更大。如果有一天方便面也开始涨价时，这场经济危机已无法遏制了。柴米油盐、水电油汽的轮番涨价和全面涨价，对中国的富豪阶层的正常生活不构成任何影响，但是千千万万的普通市民将要付出更多的财富以维持和原来一样的生活水准，也就是说，中国的高房价，间接地是由普通城市居民来买单，日本的国民是花了15年的时间，香港的市民就是花了14年。那么，中国的城市居民要花多少年呢？应对即将到来的通货膨胀，国家自然有金融的手段。可是，中国的人民币在国际市场受到美元的攻击，一年之内升值达5%，而且，还有继续升值的空间。中国的贸易顺差将在人民币的升值中逐渐缩小，国际市场的风险已在加剧。而国内市场生活必需品的全面涨价，将直接影响消费。最后，逼迫央行加大人民币的发行量，中国的通货膨胀就此爆发。这种危机也可能近在眼前。人民币目前在国际货币市场的遭遇是中国汇制改革以来没有过的事，我们目前已经知道美国要干什么？但是，还由不得我们把国际市场的问题解决好，人民币在国内又是这样的尴尬。在不动产涨价的带动下，生活必需品全面涨价，形成了国际与国内两种迥然不同的市场。从某种意义上来说，这样的市场将走向资本的过度投机。说白了，对内将加剧中国社会的贫富分化，对外给资本大鳄可乘之机。如果更深层次的分析，人民币似乎是遭遇来自不同方面的围攻，试图将中国30来年经济发展的成果逐步蚕食。接下来，生活必需品的涨幅将进一步加剧，市民的购买力进一步下降，国内市场进一步缩小，中国的产能将进一步过剩，最后，必然导致大量的中小企业破产，经济危机说来就来。
真正要化解这场危机，对目前的经济局势来说，进一步加大宏观调控的力度，理顺房地产市场的管理体制，采取有力措施，坚决把房价降下来，让城市居民在房价下降的过程中感受中国经济的力量，从而增强对未来的信心。也许，这是目前最应该做的一件事，尽管已经做了一些表面工作。我们要清醒地看到高房价的危害性，尤其是对中国社会的破坏更是史无前例。也许现在还不必过于悲观，一切都应该有转机。谁都知道中国经济发生了重大问题，就象一辆出现明显故障的高速列车，轰轰隆隆往前飞奔，不知何时将会出轨或者颠覆。有经济学家预言，2008年中国经济将会硬着陆，届时，社会动荡不可避免。
那么，出了这么大的问题，而问题的症结究竟何在呢？
发改委专家马晓河指出：我国正在由某一方